Starlet Forum

Techniek => Techniek Algemeen => Topic gestart door: Karlb98 op maart 09, 2018, 09:20:25

Titel: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op maart 09, 2018, 09:20:25
Goedemorgen allemaal,

Ik hoop dat een aantal van jullie mij kunnen helpen bij het volgende probleem.

Mijn starlet p9 schokt wanneer ik 30km/h rijd in de 2 en wanneer ik 40km/h rijd in de 3. Ik heb geen
toerenteller dus het toerental weet ik niet, alleen bij hogere snelheden en versnellingen merk ik er niks van.
Ook in de 1e versnelling niet opgemerkt.
Wat mij opvalt is dat het bij een koude motor erger is en soms bij een warme motor helemaal weg is.

Twee dagen terug is hij de APK doorgevlogen zonder bijzonderheden en ze vertelden mij dat het een keurig
autootje is voor de kilometerstand (235xxx) en dat ze verder niks is opgevallen.

Zelf dacht ik aan de bougies, deze heb ik niet bekeken omdat ik twee redelijk linker handen heb. Ik heb de lucht-
filter recent vervangen en deze is helemaal schoon. Ook heb ik olie ververst (kroon emperol 10w40) maar ik heb
niet het idee dat dit er iets mee te maken heeft, deze bijzonderheden had ik voor dat ik dit onderhoud heb gedaan
ook al met de starlet en het is niet erger of minder erg geworden.

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen met dit probleem voordat ik de volle pond bij de garage moet neerleggen ;)
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op maart 09, 2018, 09:26:26
Als toevoeging!

Wanneer ik optrek en ik passeer in de 2 de 30km/h voel je heel even licht het gerammel ook. Dit is in de 3e versnelling bij de 40 niet het geval.

Het inhouden wat ik hier bedoel voelt alsof je hele kleine tikjes tegen de rem aan geeft bij het rijden. De auto gaat in zijn geheel heen en weer, niet hard, maar wel opvallend en storend.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op maart 09, 2018, 10:01:09
Dit zit ergens in je onsteking. Ik zou beginnen met je bougies. En als het dan niet over is, je verdelerkap. En als het dan niet over is, je bougiekabels.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op maart 09, 2018, 10:18:38
daar zat ik al aan te denken, dankje. Heb je tips voor mij bij het vervangen van de bougies. Soort en maat en hoe strak ze moeten en met welke bougiedop?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op maart 09, 2018, 10:38:24
Voor een P9 moet je NGK BKR5EY kopen. 4 stuks. Bougiedop maat 16. Hoe strak? Zie: https://www.ngk.de/nl/techniek-in-detail/bougies/montagetips/aandraaimomenten/

Maar vooral niet te strak!!
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Patrix op maart 09, 2018, 10:46:17
En als je geen moment sleutel hebt gebruik dan een T-sleutel, waarmee je de bougies met één hand aandraait, geen ratel gebruiken, daarmee zet je al snel teveel kracht.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op maart 09, 2018, 16:30:45
Goede middag,

Ik heb de nieuwe bougies erin gedaan en heb ze eerst een beetje te strak gezet denk ik. Toen de motor weer warm gereden en wat losser gedraaid en met een koude motor weer strakker gezet. Kan ik hiermee schade hebben aangericht? hij loopt verder goed. Het rammelen wat ik eerder beschreef is nagenoeg weg maar nog niet helemaal...
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Patrix op maart 09, 2018, 16:40:08
Te strak vastdraaien geeft meestal problemen als ze na een lange tijd weer los moeten, ze gaan niet meteen stuk als je ze een keer te strak hebt aangedraaid, alleen de pakking is nu wel helemaal geplet, maar als het niet lekt is het goed.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op maart 09, 2018, 16:43:59
Dank voor alle hulp.

Ik houd het in de gaten.

Onderhand heb ik wel wat dingen geleerd van dit forum en 't scheelt zo een heleboel geld. ;)
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op mei 13, 2018, 08:12:00
het rammelen waar ik het over had, is helaas niet verholpen. Zoals ik zei dacht ik dat het weg was, maar het is er nog steeds. Wel gek dat het niet altijd schokt, bij die snelheden, maar de ene keer wel en de andere keer niet. Verschil tussen warme en koude motor is er niet.
Zou het niet aan het gasklephuis kunnen liggen?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op mei 13, 2018, 19:43:00
Rammelen moet je kunnen zien onder de auto of onder de  motorkap, dat is meestal een hitteschild oid
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op mei 15, 2018, 23:49:44
Sorry, Rammelen bedoel ik mee schokken bij 30 en 40km in de 2 en 3. De garage weet niet wat het is, ze zeiden een vacuüm lek maar die zit er helemaal niet. Ook een kennis van mij met veel technisch verstand van auto’s heeft ernaar gekeken en die heeft ook geen idee. Het is heel gek.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op mei 16, 2018, 09:21:26
Bougies heb je gedaan, dan verdelerkap controleren/schoonmaken/vervangen, rotor controleren/vervangen, bougiekabels controleren/vervangen.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op mei 16, 2018, 20:34:36
Dat ga ik toch maar eens proberen!
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op juli 06, 2018, 13:18:39
Verdelerkap en rotor vervangen voor het merk blueprint, de ngk bkr 5ey bougies zaten er al in. Nog steeds voel ik hetgeen ik in het begin van dit topic omschreef. Is het raadzaak hier andere bougiekabels bij te monteren? zo ja, welke kan ik het best nemen? Ik zie ze van blueprint (merk van verdelerkap) en ook van NGK (merk van de bougies) maar ook van bosch en weet ik wat allemaal.

Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Tax op juli 06, 2018, 13:29:18
precies hetzelfde heb ik ook aan de hand gehad,bougies vervangen,rotor-verdelerkap en bougiekabels vervangen
het probleem bleef,totdat iemand mij hier vertelde dat ik mijn gasklephuis moest reinigen.
ander gasklephuis gehaald deze uit elkaar geschroefd gereinigd en nieuwe pakking inwendig en op het blok erop en weg was het probleem
aangezien jouw p9 ook op 235000 km staat lijkt me dit geen overbodige handeling
ik denk dat Skabla deze mening wel deelt
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op juli 06, 2018, 13:32:48
Dank voor je reactie. Heb het gasklephuis vanaf de kant van de luchtinlaat gereinigd, dit hielp weinig. Dit is dus niet voldoende?

Opmerkelijk vind ik dat het wel minder is geworden na het vervangen van de verdelerkap en rotor, deze waren ook helemaal ingevreten.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op juli 06, 2018, 13:34:46
heb trouwens ook de brandstoffilter verwisseld, heeft geen verschil gemaakt.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Tax op juli 06, 2018, 13:38:13
dat is goed mogelijk,ligt er ook helemaal of je kleine stukjes rijd of lange afstanden
ik zelf rijd iedere dag 80 km op en neer(woonwerkverkeer) en dan nog privekilometers wat neerkomt op zo'n dikke 500 km per week en dit alles alleen maar snelweg
ik heb het gasklephuis uit elkaar gehad en gereinigd met een goedje van Brenner en daar kwam aardig wat prut uit
zaak is wel dat je nieuwe pakkingen gebruikt.klein rubber pakkingkje binnenin en een nieuwe op het blok
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op juli 06, 2018, 13:40:48
dan ga ik dat toch maar eens proberen. ik heb hier aan gedacht maar vind het een klusje die ik met mijn beginners handen graag uitstel.

Kun je mij het merk en type sturen van de onderdelen en middelen die je hebt gebruikt? Dan ga ik dat toch maar eens proberen.

Kunnen alle slangetjes e.d. los zonder iets stuk te maken en zonder de accu los te koppelen?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Tax op juli 06, 2018, 13:47:30
je zult sowieso naar de Toyotadealer moeten om pakkingen te halen voor je gasklephuis.
dit zijn de kosten niet,als ik het goedheb nog geen € 7.
dan kun je gelijk vragen daar wat zij ervoor gebruiken om te reinigen.ik hen een spuitbus van Brenner gebruikt omdat wij dat op de zaak ook gebruiken.
ik heb mijn +pool losgeschroefd maar dat lijkt me niet echt nodig omdat je 2 stekkers moet loshalen die nergens blootliggen.
wel moet je even goed kijken welk slangetje waarop zit.ik heb dit met behulp van diverse kleuren isolatietape gedaan dan kun je geen fouten maken.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op juli 06, 2018, 14:02:53
Bedankt, ik zal over 1,5 week tijd vrij maken om dit te doen. Dan zal ik via dit topic wel even laten weten of het gelukt is. Bedankt voor het meedenken, wordt erg gewaardeerd!
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 10, 2018, 14:17:59
Na een klein tijdje met wat dingen geprobeerd te hebben toch maar besloten de bougiekabels te verwisselen. Welk merk en type zijn het best voor de starlet p9 (4efe)?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op november 11, 2018, 09:59:04
Origineel, en anders iets van Bosch oid, maar deze zijn wel prijzig. Goede 2e hands kan ook een optie zijn.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 11, 2018, 10:17:29
Wat zijn de originele? kan dit niet vinden in mijn vraagbaak. Die er nu op zitten zijn van ngk, weet niet welk type o.i.d.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op november 12, 2018, 09:25:35
Origineel zijn van Toyota, de dealer, weet je wel
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 12, 2018, 10:51:06
Ah op die manier! Ik ga eens rondbellen. Dankjewel
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 12, 2018, 16:08:39
Bij de dealer kosten deze kabels 180 euro ex btw. Hier schrok ik van omdat andere merken op internet rond de 50 tot 80 euro kosten. Maar even op onderzoek uit dus! Mocht iemand advies hebben, dat is uiteraard welkom!
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: daandc op november 12, 2018, 20:48:07
Nipparts is ook prima benaderd aardig het orginele .
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 12, 2018, 22:15:59
Het verschil zit hem vooral in het rubber om de daadwerkelijke kabel volgens mij. Ze zullen dan hoog uit minder lang mee gaan, of heb ik dit verkeerd?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: SkaBla op november 13, 2018, 09:07:49
Ik heb nog wel een goed setje originele liggen, wel 2e hands, maar niet zo duur
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: KoBo op november 13, 2018, 17:57:54
Nipparts is ook prima benaderd aardig het orginele .
Nu heb ik, in mijn zoektocht naar een dynamo, van diversen vernomen dat nipparts weer minder is in hun electra.

Zo zie je maar :)
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: DOHCmeSOHC op november 13, 2018, 18:08:51
Nipparts is prima, behalve op bougiekabels voor een 1E/2E motor, al een paar setjes gehad waar 1 kabel te kort van was.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Viktor op november 13, 2018, 18:22:15
Dat geldt ook voor NGK (op 2E motor).
De langste kabel is eigenlijk net iets te kort.
Past wel, maar staat best strak  :dots:
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: DOHCmeSOHC op november 13, 2018, 19:25:53
Bij nipparts is die van cil 3 te kort. Nu beru erop zitten, die zijn weer aan de lange kant 😁
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Patrix op november 13, 2018, 21:41:08
Beter te lang dan te kort, ik heb ook Beru, en die zitten er verder netjes op hoor, 2 zijn eigenlijk iets te lang ja.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 14, 2018, 15:07:18
zijn beru bougiekabels ook goed voor de p9?
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Patrix op november 14, 2018, 15:49:28
Dat lijkt mij wel.
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Karlb98 op november 14, 2018, 16:08:04
kavo, beru en ngk komen bij mij redelijk overeen qua prijs. Graag hoor ik jullie voorkeur! ;)
Titel: Re: inhouden/schokken bij 30 en 40 km/h
Bericht door: Viktor op november 14, 2018, 16:10:03
NGK