Starlet Forum

Techniek => Wegligging => Topic gestart door: Mat op januari 13, 2018, 14:31:24

Titel: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 13, 2018, 14:31:24
Het overkomt mij de laatste tijd nog wel eens dat ik wat harder op een bocht aan kom rijden dan de bedoeling is.
Met name bij een stoplicht wat ineens oranje wordt en je net wat gas bij moet geven om het te halen.

Om vervolgens correct door de bocht te komen, moet die snelheid er weer uit. Op de rem en hopen dat je je snelheid kwijt bent voor je je bocht moet nemen.

Recentelijk is het gebeurd dat ik ofwel te hard rijd voor de stand van m'n wielen en over de voorwielen heen stuiter (zo voelt het althans), ofwel nog aan het remmen ben terwijl ik de bocht in ga. Dan kom je behoorlijk slingerend de bocht uit.

Geen schade, ik haal dat soort ongein alleen uit waar het kan, maar ik had eigenlijk beter verwacht. Dus ik zit te verzinnen of daar wat aan te doen is.

Iemand ervaring met hoe je het maximale uit een Starlet haalt bij krappe kruispunten?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 13, 2018, 14:43:22
ik zou zeggen minder hard rijden al zou dat voor mij een beetje hypokriet zijn.

zelf ervaar ik dat zelfde ook als ik op een rotonde rij en van het gas af ga dan 'trilt' hij over de voorwielen, dit is volgensmij gewoon onderstuur en betere banden zouden hiertegen kunnen helpen.

wat ook kan helpen is ermee oefenen en dus leren er mee om te gaan al blijft dat wel wat riskant omdat een auto niet altijd hetzelfde reageert door bijvoorbeeld de weersomstandigheden

my 2ct's
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Acronox op januari 13, 2018, 15:15:23
Met Anti swaybar kun je veel harder door de bocht.
Iig ik wel maar heb ook schroefset
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 13, 2018, 15:19:12
Dat is hetzelfde als een stabilisatorstang, toch?
Zit die er niet standaard op?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: SkaBla op januari 13, 2018, 15:23:19
Op de P9 zit die standaard, op de P8 alleen op de SI of GTSI. Die van een P9 past op die van een P8.

Goed begin om je wegligging te verbeteren, maar iets bredere banden dan de standaard 145 bandjes wil ook wel helpen. En kies dan voor banden van een A merk, en geen winglong of ander onbekend merk.

Ik rij zelf met Michelin's op de starlet, daar doe ik nu al 5 jaar mee, en 120.000km, ze slijten amper en de grip is perfect. Zijn wel duur, maar daar krijg je dan ook wat  voor terug.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 13, 2018, 16:21:52
Het is een P9, had al het idee dat ik die er gewoon op had zitten. Een P8 gaat dus beroerder door de bocht? Scheelt al weer dan.

Ik hoor goede verhalen van mensen die het hele jaar met winterbanden rijden, dus ik was al aan het overwegen andere banden er onder te leggen.

Op het moment heb ik er 165/70 R 13 (waarschijnlijk zomerbanden) van verschillende makelij onder liggen. Onder andere van Goodride. Ik wist niet eens dat die dingen in Europa te koop waren...
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Acronox op januari 13, 2018, 17:25:20
Ik bedoel vooral aan de achterkant.
http://www.whiteline.com.au/product_detail4.php?part_number=BTR33Z&sq=27928
Deze heb ik en werkt super en maakt echt verschil
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: mister_fix_it op januari 13, 2018, 18:02:52

Ik hoor goede verhalen van mensen die het hele jaar met winterbanden rijden, dus ik was al aan het overwegen andere banden er onder te leggen.


eehhmm nee , niet het hele jaar met winterbanden rijden. In de zomer heb je met goede zomerbanden echt wel meer grip, en ze slijten niet zo hard.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 13, 2018, 19:53:55
Doorrijden met winterbanden in de zomer is geen goed idee idd, de stukken rubber vliegen je om de oren als het 25 graden is ;D ik heb het met mijn scooter gedaan, de banden werden ontzettend warm en begonnen gewoon af te brokkelen.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 13, 2018, 21:02:28
Oh? Heb meerdere mensen tienduizenden kilometers af zien leggen het jaar rond op winterbanden, dus dat is nieuws.

Acronox, zou dat dan in plaats van mijn huidige stabilisator komen of er naast?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: mister_fix_it op januari 13, 2018, 21:58:20
Nee dat is niet nieuws dat is algemeen bekend.
Je kan zeker wel het hele jaar mee rijden, maar slim is het niet
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 13, 2018, 22:03:09
All season banden misschien, (echte) winterbanden houden het niet lang vol bij hoge temperaturen.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Acronox op januari 14, 2018, 12:12:18
Acronox, zou dat dan in plaats van mijn huidige stabilisator komen of er naast?

Nou deze zit vooral aan je achteras
En naar mijn weten zit daar geen stabilisator stang.
http://s1108.photobucket.com/user/Ralph_1252/media/P1000937Medium.jpg.html (http://s1108.photobucket.com/user/Ralph_1252/media/P1000937Medium.jpg.html)
Ziet der zo uit als ie gemonteerd is.
Deze stang zorgt er eigenlijk voor dat je een heel stuk minder overhelt in de bochten.
Waardoor je banden dus beter contact houden met de weg en je dus meer grip hebt.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Robinho op januari 14, 2018, 13:16:02
Ik denk dat hij de panhard rod als een stabilisator stang bedoelt. Lees eerst de stickies maar eens in dit forum deel hoe de wegligging van een Starlet te verbeteren is.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: SkaBla op januari 14, 2018, 13:31:09
Het is een P9, had al het idee dat ik die er gewoon op had zitten. Een P8 gaat dus beroerder door de bocht? Scheelt al weer dan.

Ik hoor goede verhalen van mensen die het hele jaar met winterbanden rijden, dus ik was al aan het overwegen andere banden er onder te leggen.

Op het moment heb ik er 165/70 R 13 (waarschijnlijk zomerbanden) van verschillende makelij onder liggen. Onder andere van Goodride. Ik wist niet eens dat die dingen in Europa te koop waren...

Dat bedoel ik. Zulke merken wil je niet. En zeker niet allemaal verschillende merken door elkaar.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 14, 2018, 14:31:08
En zeker niet allemaal verschillende merken door elkaar.

dan zit ik volledig in de fout  ::)
links voor een tyfoon band met 1,5mm profiel(wordt denk ik komende week ergens vervangen)
rechts voor een bijna nieuwe toyo van toen ik de oude lek reed in de sneeuw
links achter een yokohama band voor klassieke autos
rechts achter een goodyear all season band

ik ga over een poosje switchen naar 15 inch velgen dus dan fiks ik dat :P
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: SkaBla op januari 14, 2018, 17:03:10
Geen wonder dat je met sneeuw overal tegenaan gereden bent. Zorg toch eens dat je de basis van je auto voor elkaar hebt, voor dat je geld uit geeft aan upgrade onderdelen.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 14, 2018, 20:04:01
die botsing kwam gewoon door mijn toen en nu nog ietwat slechte rijkunsten :)
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: arjan91 op januari 14, 2018, 21:11:27
Neemt niet weg, dat wat skabla zegt, precies klopt.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 14, 2018, 21:40:12
dat zal ik dan maar niet ontkennen  ::)
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 15, 2018, 00:33:15
Ik denk dat hij de panhard rod als een stabilisator stang bedoelt. Lees eerst de stickies maar eens in dit forum deel hoe de wegligging van een Starlet te verbeteren is.

Die stickies zeggen dat je een achter stabilisator nodig hebt om het omrolgedrag te verminderen en de onderstuur er uit te halen.

Nou dacht ik alleen dat het hier om de P8 en eerder ging omdat een P9 een eigen stabilisatorstang heeft, maar blijkbaar is die niet afdoende. Volgens de topics is de wegligging van een Starlet zonder aanpassingen ronduit slecht terwijl die van mij het meestal prima doet. Het is pas wanneer je dingen gaat doen die van de rijinstructeur helemaal niet mogen dat je merkt dat je auto 20 jaar oud is.

In ieder geval eens kijken wat ik aan die banden kan doen. Zie er van komen dat er ook nog wel een stang onder komt, maar ik zal de wagen eerst nog eens optillen en goed neuzen voor ik daar een mening over heb. Kan mij haast niet indenken dat dat nodig is, volgens mij ben ik dan het verkeerde probleem aan het oplossen.

Toyota is later met APSSS gekomen. Er is niet toevallig iemand op het idee gekomen dan te reverse engineeren naar een Starlet he? Nee, zelfs al bestaat het dan ga ik het niet inbouwen (wordt veelste duur), maar dat moet mooie plaatjes opleveren om dat door de bocht te zien gaan.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 15, 2018, 06:35:44
Een setje goede schokbrekers zal ook veel kunnen schelen, en de banden niet al te hard, ik heb ze wel eens opgepompt naar 2,5 bar, maar dan wordt de grip toch wel een stukkie minder, vooral als de weg wat vochtig is.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 15, 2018, 10:11:55
welke spanning zou jij aanraden?, ik heb ze op guess what: 2,5 :-X
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 15, 2018, 10:38:14
Momenteel heb ik voor 2,2 en achter 2 bar, persoonlijk vind ik dat het lekkerst rijden, met harde banden is ie wel iets zuiniger en stuurt lekker licht, maar minder grip in de regen.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 15, 2018, 11:29:05
ik heb zelf nooit anders dan 2,5 gereden dus ik zal het eens wat lager uitproberen.
als het nat is glibbert ie inderdaad wel wat, met droog wegdek niet echt.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: skuurman op januari 15, 2018, 13:31:02
Acronox, zou dat dan in plaats van mijn huidige stabilisator komen of er naast?

Nou deze zit vooral aan je achteras
En naar mijn weten zit daar geen stabilisator stang.
http://s1108.photobucket.com/user/Ralph_1252/media/P1000937Medium.jpg.html (http://s1108.photobucket.com/user/Ralph_1252/media/P1000937Medium.jpg.html)
Ziet der zo uit als ie gemonteerd is.
Deze stang zorgt er eigenlijk voor dat je een heel stuk minder overhelt in de bochten.
Waardoor je banden dus beter contact houden met de weg en je dus meer grip hebt.

en z'n rear swaybar zou het overhellen in een bocht en het rechtdoor gaan terwijl je stuurt verminderen?
heeft een p9 standaard al wel een stab. stang achter?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 15, 2018, 14:40:59
ik heb zelf nooit anders dan 2,5 gereden dus ik zal het eens wat lager uitproberen.
als het nat is glibbert ie inderdaad wel wat, met droog wegdek niet echt.

Ligt natuurlijk ook aan de band zelf, ik heb Toyo nanoenergy 3 (C label voor nat wegdek) ben best positief over die band, kost weinig, zit er nu al 25.000 km op en is pas 2 mm versleten.

Erg breed hoeft een band ook niet te zijn voor een wagentje van 750 kg en 75 pk (vind ik), heb nu 155/65-14 en kom daar goed mee door de bocht :P
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 15, 2018, 15:00:03
ik heb ook 1 zo'n band en ben van plan met mn 15 inch naar 175/50R15 te doen omdat ik kippenarmen heb en geen stuurbekrachtiging  :rofl:

zat te denken aan kumho omdat het volgensmij niet totaal beun is en ook niet gigantisch duur, ervaringen?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 15, 2018, 17:36:09
Ik heb al veel gezocht naar de kwaliteit van banden (met name de reviews en tests) tegenwoordig zijn de B merken net zo goed als de A merken, het scheelt alleen veel in de portemonnee, Kumho heb ik nog niet veel over gelezen (niet naar gezocht eigenlijk), Falken ze914 en de Toyo proxes cf2 schijnen wel goede bandjes te zijn, en een stuk goedkoper dan de A merken.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Mat op januari 15, 2018, 18:02:48
Zou dat veel uit maken Experion?

Zat te denken er een stel Vredestein Quatrac 5 165/70 R 13 op te mikken (all season), die zijn niet zo duur op het moment, liggen goed op de weg en maken niet direct een benzineslurper van de Starlet. Die zouden het zowel zomers als 's winters moeten redden, niet?

Nu aan het verzinnen wat handig is, op nieuwe velgen leggen of de oude banden helemaal afschrijven en de nieuwe banden daar op leggen.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Robinho op januari 15, 2018, 19:09:20
@ skuurman, geen enkele starlet heeft een stabilisator stang aan de achterzijde.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: DOHCmeSOHC op januari 15, 2018, 19:18:40
En toch als je in de folders kijkt, roepen ze dat de Starlet een stabilisator achter heeft. Misschien dat Toyota daarmee de buis bedoelt die in de achteras zit, maar of ie écht werkt als stabilisator betwijfel ik :)
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Experion op januari 15, 2018, 20:08:30
Zou dat veel uit maken Experion?

Zat te denken er een stel Vredestein Quatrac 5 165/70 R 13 op te mikken (all season), die zijn niet zo duur op het moment, liggen goed op de weg en maken niet direct een benzineslurper van de Starlet. Die zouden het zowel zomers als 's winters moeten redden, niet?

Nu aan het verzinnen wat handig is, op nieuwe velgen leggen of de oude banden helemaal afschrijven en de nieuwe banden daar op leggen.

Vredestein quadtrac's zijn all-seasons dus die kan je er zoals de naam al zegt; elk seizoen op laten.
Op mijn werk wordt vooral Vredestein gelegd dus kan ik ze opzich wel aanraden :)
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Acronox op januari 15, 2018, 20:45:13

en z'n rear swaybar zou het overhellen in een bocht en het rechtdoor gaan terwijl je stuurt verminderen?
heeft een p9 standaard al wel een stab. stang achter?

Euh ja helpt best.
Als je wil mee maken moet je maar langs komen laat ik het je testen
In mijn opinie de beste upgrade voor onderstel qua kosten/verschil
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Robinho op januari 15, 2018, 20:50:52
En toch als je in de folders kijkt, roepen ze dat de Starlet een stabilisator achter heeft. Misschien dat Toyota daarmee de buis bedoelt die in de achteras zit, maar of ie écht werkt als stabilisator betwijfel ik :)
Ja dat zou kunnen, ik doelde op het type als de Whiteline of de UR.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: mister_fix_it op januari 16, 2018, 08:51:18
Is toyo een B merk dan?
Ik heb al veel gezocht naar de kwaliteit van banden (met name de reviews en tests) tegenwoordig zijn de B merken net zo goed als de A merken, het scheelt alleen veel in de portemonnee, Kumho heb ik nog niet veel over gelezen (niet naar gezocht eigenlijk), Falken ze914 en de Toyo proxes cf2 schijnen wel goede bandjes te zijn, en een stuk goedkoper dan de A merken.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Patrix op januari 16, 2018, 11:14:34
Hangt er eigenlijk een beetje tussen, op de meeste sites staat ie niet tussen de A merken.
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: skuurman op januari 16, 2018, 18:00:11

Euh ja helpt best.
Als je wil mee maken moet je maar langs komen laat ik het je testen
In mijn opinie de beste upgrade voor onderstel qua kosten/verschil

misschien met de meeting in zwolle om te testen?
Titel: Re: Remmen in de bocht
Bericht door: Acronox op januari 17, 2018, 19:50:51
Als ik er dan ben kan dat idd wel jah